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by donnees＠georezo.net

Message posté par : Robin (robin(a)georezo.net) ---------------------------------------- ----------------- Le Masson écrit : On a connu des trucs qui fonctionnent mal qui fonctionnent moins bien (à commencer par Geo... rezo (et Geoportail, aussi, oui, d'accord)).) ----------------- Free bashing ? Pas sympa la petite phrase pour les bénévoles...Facile de critiquer. On prend aussi les remarques constructives, hein. ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321212#p321212 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Srtm

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Message posté par : Robin (robin(a)georezo.net) ---------------------------------------- Tu peux tenter le EU-DEM, basé sur SRTM et ASTEr, peut être ? https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/copernicus-land-monitoring-ser… ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321211#p321211 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Projet BAN

by donnees＠georezo.net

Message posté par : cquest ---------------------------------------- La présence d'OSM au montage BAN ? J'en suis arrivé à la conclusion après quelques années qu'il s'agissait de créer une zone démilitarisée. OSM avançait sans besoin de l'IGN ou de La Poste sur BANO et des collectivités allaient de plus en plus dans le sens de l'ouverture ce qui complétait au fur et à mesure BANO. Signer une convention est soit un moyen de travailler ensemble quand on en a l'envie, soit d'anesthésier le "partenaire"... si il est loyal (et pour OSM ça a été le cas, on a mis BANO en suspend, pas de nouveaux développements dessus, sans débrancher pour autant ce qui avait été fait vu que rien n'avançait vraiment). Ce que par exemple OSM n'a jamais fait, c'est la fusion BAN/BANO, car cette fusion veut dire une base la plus complète et la plus à jour, c'est à dire bien plus intéressante pour beaucoup d'usage que la BAN seule. Exemple: pour géocoder correctement la base SIRENE, la BAN ne me suffit pas, j'utilise aussi BANO. La communauté des contributeurs peut contribuer où elle veut, ce qui n'est pas possible c'est de prendre des données OSM sous licence ODbL pour les verser dans une base qui n'est pas diffusées sous ODbL. Rien de nouveau. La mise en place d'outils commun était bien au programme mais après avoir repoussé à maintes reprises la mise en place d'une API de contribution, la motivation pour développer un outil destiné aux contributeurs OSM pour contribuer à OSM, BANO et BAN en même temps s'est évanouie vu comme le projet global s'enlisait. Jouer l'horloge a totalement démotivé OSM France car nous ne fonctionnons pas dans ces temporalités. OSM France a d'ailleurs fournit des données non ODbL issues des travaux faits sur BANO (par exemple le travail sur la réaccentuation des libellés de voies). Ils ont été dédaignés pendant des années par l'IGN, je ne sais même pas si au final ça a été utilisé, j'ai tourné la page de la BAN officiellement il y a maintenant plus de 2 ans tout en donnant encore des coups de main quand ça m'a été demandé. Licence Maintenir la diffusion sous ODbL, prévue par la convention, et donc sous une licence autorisée par le décret sur les licences était une option. L'IGN et La Poste n'en ont pas voulu et ont voulu à tout prix imposer dans un premier temps leur licence spécifique, partiellement illégale vu son déséquilibre pour les réutilisateurs et en contradiction avec la volonté du législateur de limiter le nombre de licences pour une plus grande fluidité des réutilisations de données publiques. La BAN a été d'ailleurs diffusées en ODbL et "sans licence" pendant des mois (ce qui est permis, on rentre dans le cadre général du CRPA, donc l'équivalent de la Licence Ouverte, c'est même ce qui est indiqué sur https://adresse.data.gouv.fr/donnees-nationales). La licence n'est qu'une excuse pour maintenir une situation de blocage et de rapport de force, mode de fonctionnement constaté malheureusement depuis 2014 cause de l'immobilisme sur ce projet. ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321200#p321200 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Projet BAN

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Message posté par : PY Nicolas ---------------------------------------- Bonjour, ----------------- cquest écrit : se posent elles aussi de plus en plus de questions de l'utilisé ----------------- On peut reprocher un manque de communication, mais les échanges 'limites' sur ce fil de discussion, avec des arguments partiaux viennent maintenant selon moi d'avoir une réponse claire: cela apparaissait comme 'mort', mais les contributions sont engrangées et agrégées et un contributeur collectivité peut exporter en OD les données le concernant. ----------------- cquest écrit : vous savez très bien que la licence ODbL d'OSM ne permet pas de versements dans la BAN non ODbL ----------------- A quoi servait la présence OSM au montage de la BAN alors ? Dois je réviser mon utopie et considérer que la communauté OSM ne peut pas contribuer sous quelque manière que ce soit à un projet d'intérêt général sous licence ouverte ? ----------------- cquest écrit : Cette capacité à s'asseoir sur un décret de la part d'un organisme public m'épate. ----------------- Vous suggérez de diffuser une donnée sous licence non homologuée pour respecter le critère de diffusion ? Ou choisir unilatéralement (sans les partenaires BAN, ni les contributeurs) cette licence ? Vu de l'extérieur, et après avoir lu ce fil de discussion, malgré les difficultés que cette situation crée, je juge l'attitude prudente préférable ! ----------------- cquest écrit : Rejeter la faute sur la DINSIC par rapport à l'homologation d'une licence qui sera caduque au 1er janvier prochain (engagement du premier ministre à passer la BAN sous Licence Ouverte au plus tard à cette date dans sa réponse à la Cour des Comptes) est d'un ridicule total... sauf, bien sûr, si le même organisme public se contrefiche de l'engagement du PM. ----------------- Moi je sais que les promesses n'engagent que ceux qui y croient, et je me demande quel est le coût et la complexité de renouvellement par DINSIC d'une licence... n314, qui mange trop de pop corn en lisant ce fil. ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321189#p321189 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Projet BAN

by donnees＠georezo.net

Message posté par : cquest ---------------------------------------- 1. comme les données BAN diffusées en opendata ne sont plus mises à jour depuis fin novembre 2018 contrairement à ce qui est prévu par décret, vu de l'extérieur c'est "mort" pour beaucoup d'acteurs. 2. comme les données BAN diffusées en opendata ne sont plus mises à jour depuis fin novembre 2018 contrairement à ce qui est prévu par décret, impossible de savoir quelle donnée va où... et les collectivités qui continuent à alimenter le guichet adresse se posent elles aussi de plus en plus de questions de l'utilisé si leur versements ne sont plus diffusés... Sur l'apport d'OSM... vous savez très bien que la licence ODbL d'OSM ne permet pas de versements dans la BAN non ODbL. Ceci a toujours été systématiquement rappelé, mais visiblement jamais compris. 3. comme les données BAN diffusées en opendata ne sont plus mises à jour depuis fin novembre 2018 contrairement à ce qui est prévu par décret, seuls quelques acteurs interagissant avec l'API de la BAN (qui ne constitue pas un mode de diffusion conforme au décret sur le Service Public de la Donnée) y ont accès... après obtention d'un token et tout le monde ne peut pas en obtenir à ce que je sache. 4. comme les données BAN diffusées en opendata ne sont plus mises à jour depuis fin novembre 2018 contrairement à ce qui est prévu par décret, ces identifiants ne sont accessibles qu'à un nombre réduit d'acteurs. Au risque de me répéter... en l'état, le décret du premier ministre qui prévoit la diffusion de la BAN avec des mises à jour hebdomadaire n'est pas respecté. Cette capacité à s'asseoir sur un décret de la part d'un organisme public m'épate. Rejeter la faute sur la DINSIC par rapport à l'homologation d'une licence qui sera caduque au 1er janvier prochain (engagement du premier ministre à passer la BAN sous Licence Ouverte au plus tard à cette date dans sa réponse à la Cour des Comptes) est d'un ridicule total... sauf, bien sûr, si le même organisme public se contrefiche de l'engagement du PM. Pendant ce temps, La Poste propose une nouvelle base (payante) d'adresses géolocalisées... par exemple aux collectivités. Qu'en dit l'IGN ? Bref, tout le monde joue pour son petit intérêt particulier et se contrefiche de l'intérêt général. Que de temps et d'énergie perdu sur ce projet pourtant indispensable ! Le moment est sûrement venu de remettre un bon gros coup de pied dans cette fourmilière comme ce qui avait été fait en 2014 avec le lancement de BANO. ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321183#p321183 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Projet BAN

by donnees＠georezo.net

Message posté par : Le Masson ---------------------------------------- Bonjour, le webinaire animé par Jérôme est assurément très intéressant mais contient quelques "coquilles", et toutes ne sont pas polémiques. 1. La BAN fonctionnerait mal. Jérôme l'illustre par le fait que la diffusion de la donnée est suspendue depuis novembre. D'une part, en vrai, la BAN est avant tout une infrastructure et une (grande) base de données. Qui fonctionne très bien, merci pour elle, les acteurs de l'adresse peuvent y contribuer, notamment via le guichet adresse https://guichet-adressev2.ign.fr/. Et la donnée peut être consultée, voire téléchargée. On a connu des trucs qui fonctionnent mal qui fonctionnent moins bien (à commencer par Geo... rezo (et Geoportail, aussi, oui, d'accord)). D'autre part, la "diffusion de la BAN" est certes suspendue depuis novembre, mais c'est pour d'obscures raisons d'homologation par la DINSIC de la licence gratuite de la BAN telle que définie dans la convention initiale. Cf les fameux "arbitrages" évoqués ci-dessus. Enfin, les "données de la BAN" diffusées sur adresse.data.gouv ne sont, en vrai, qu'une petite partie de "la BAN". "La BAN fonctionne mal", c'est peut être pas totalement faux, mais techniquement, la BAN fonctionne! 2. Le guichet adresse ne serait plus connecté au "dispositif BAN". Ca, ça relève de la fake news, et c'est embêtant, le guichet adresse étant au cœur du dispositif collaboratif autour de la BAN (on pourrait, pour jouer, comparer le nombre d'adresses apportées à la BAN via le guichet adresse et le nombre d'adresses apportées à la BAN par OSM, comme prévu initialement). Donc, je le répète: depuis novembre 2018, la BAN EST opérationnelle. Et en particulier le guichet adresse est connecté directement à la BAN via l’API de la BAN. Le système d’information de l’IGN est lui aussi connecté à la BAN via l’API. La BAN bénéficie ainsi de mises à jour quotidiennes, notamment via les contributions des mairies et des postiers avec le guichet Adresse, ou encore la collecte d’adresses par les opérateurs de l’IGN. la BAN intègre toujours bien les données de l’IGN, de La Poste, de la DGFiP et les diverses contributions collaboratives. 3. Personne ne pourrait se servir des contributions des communes. D'abord, c'est rassurant: oui, les communes peuvent contribuer. Après, cf 1er point: il y a un problème sur la diffusion des données de la BAN du fait de licence. Pour autant, les communes bénéficient de l'outil d'export du guichet adresse, et disposer librement des données ainsi récupérées. D'autre part, les adresses de la BAN sont aussi utilisables par l’IGN et les autres systèmes déjà connectés à l’API de la BAN, tel celui de La Poste. Dès que la DINSIC procédera à l’homologation de la licence gratuite BAN, les données pourront à nouveau être exportées vers data.gouv.fr ou accédées directement via l’API BAN par tous les usagers qui le souhaitent. Tous les mises à jour effectuées depuis novembre dernier auront bien été capitalisées dans la BAN. 4. Les identifiants BAN n'existeraient pas. ce serait embêtant puisque les identifiants BAN qui doivent être transmis par les opérateurs fibre aux autorités de régulation, conformément à la décision de l’ARCEP de février 2018. Par bonheur, ils existent dans la BAN depuis novembre 2018, conformément au modèle de données consultable publiquement. Ils sont d’ores et déjà accessibles dans les exports du guichet Adresse et via l’API BAN. Voilà. Matthieu (IGN) (je reprends la casquette (et le fleuret) de fbecir) ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321181#p321181 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Cadastre pas à jour

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Message posté par : Jean-Michel Le Barh ---------------------------------------- Bonjour, Pas de risque particulier... Si vous recevez vos taxes d'habitation, taxes foncières, et impôts divers, c'est que votre bien (et vous) êtes connus des services fiscaux. Sinon, on vous réclamera peut-être les TH et TF des 2 dernières années. Cordialement ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321176#p321176 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Cadastre pas à jour

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Message posté par : Justice (ruirede(a)gmx.fr) ---------------------------------------- Bonsoir, Que risque-t-on si une maison construite dans les années 50 (achetée dans les années 2000 avec garage et veranda d'origine mais qui n'apparaissent pas sur le cadastre) est revendue en faisant appel à un géomètre expert pour qu'il mette à jour les données ? Est ce qu'on risque des amendes pour les années non déclarées ? Merci d'avance pour votre réponse. ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321175#p321175 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Projet BAN

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Message posté par : Gaëlle GUEGAN ---------------------------------------- Bonjour à toutes et tous, Pour celles et ceux qui s'interrogent sur les BAN et BAL voici un webinaire très intéressant de la DINSIC animé par Jérôme Desboeufs. https://www.dailymotion.com/video/x75vr0l ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321166#p321166 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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Concertation autour d'un standard sur les défibrillateurs

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Message posté par : cquest ---------------------------------------- Fait ! Beaucoup trop de champs obligatoires... ils sont certes utiles voire indispensables parfois, mais une information (qu'on sait) incomplète sur un défibrillateur c'est mieux que pas d'info du tout. Malheureusement c'est une culture "agile" encore trop rare. ---------------------------------------- Le message est situé https://georezo.net/forum/viewtopic.php?pid=321088#p321088 Pour y répondre : donnees(a)ml.georezo.net ou reply de votre messagerie Pour vous désabonner connectez-vous sur le forum puis Profil / Abonnement -- Association GeoRezo - le portail géomatique https://georezo.net

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